PROGRAMA 04
17 DE MAIO 201722H00Sebastião Salgado, Maria João Valente Rosa, Jorge Macaísta Malheiros e Gonçalo Matias
Numa Europa cada vez mais envelhecida fala-se numa “invasão” de imigrantes, mas apenas 11% da população da União Europeia nasceu noutros continentes. De onde chegam e o que procuram estas pessoas? São uma ameaça ou podem ser uma solução para a sobrevivência social e económica de alguns estados-membros?
Em Portugal, sem migrações, passaremos dos actuais 10,4 para apenas 7,8 milhões em 2060. Pode o país morrer de velho? Que diferença fará a chegada e partida de pessoas nas próximas décadas? No Fronteiras XXI será apresentado um estudo inédito que prevê o enorme impacto das migrações para o futuro do país, a revitalização da economia ou para o sistema de pensões da Segurança Social.
O programa de dia 17 de Maio conta com a presença especial de um dos mais conceituados fotógrafos da actualidade, Sebastião Salgado, que registou grandes movimentos de pessoas em África, Ásia ou na Europa. A ele juntam-se a socióloga e especialista em demografia Maria João Valente Rosa, o professor de Direito e ex-director do Observatório das Migrações, Gonçalo Matias e o geógrafo e professor da Universidade de Lisboa Jorge Macaísta Malheiros, autor do estudo que será lançado no Fronteiras XXI. Não perca às 22 horas na RTP3.
É um dos maiores fotógrafos contemporâneos. Brasileiro, doutorado em Economia pela Universidade de Paris, foi enquanto economista na Organização Internacional do Café (Londres, na década de 1970) que se interessou pela fotografia. Encarou-a como uma forma de retratar os locais por onde passava, num trabalho que contou com a colaboração do Fundo Europeu para o Desenvolvimento, do Banco Mundial e da ONU. De regresso a Paris começou a trabalhar como fotojornalista nas agências Sygma, Gamma e Magnum. Fez mais de 100 viagens pelo mundo, onde registou os efeitos da seca em África, a situação dos imigrantes em França, revisitou as culturas indígenas da América Latina, os cenários do pós-guerra em Angola e Moçambique ou as vagas migratórias do Ruanda, trabalhando com os Médicos Sem Fronteiras, a UNICEF ou a Organização Mundial de Saúde. Em 1994 cria a sua agência fotográfica, a W. S. Amazonas Images. De entre as centenas de exposições em todo o mundo destacam-se “Génesis”, vista por 2,5 milhões de pessoas, ou “Êxodos”, que passaram por Lisboa. O fotógrafo-activista tem diversos livros publicados. Galardoado com o Word Press Photo e o Prémio de Fotografia Rey de Espanha, entre dezenas de prémios, e foi várias vezes considerado Fotojornalista do Ano. O filme “O Sal da Terra”, um registo documental do seu trabalho assinado pelo filho, Juliano Ribeiro Salgado, e pelo cineasta Wim Wenders, foi lançado em 2014, tendo recebido uma Menção Especial do Júri no Festival de Cannes e um César para melhor documentário. Nasceu em 1944 em Minas Gerais.
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É um dos maiores fotógrafos contemporâneos. Brasileiro, doutorado em Economia pela Universidade de Paris, foi enquanto economista na Organização Internacional do Café (Londres, na década de 1970) que se interessou pela fotografia. Encarou-a como uma forma de retratar os locais por onde passava, num trabalho que contou com a colaboração do Fundo Europeu para o Desenvolvimento, do Banco Mundial e da ONU. De regresso a Paris começou a trabalhar como fotojornalista nas agências Sygma, Gamma e Magnum. Fez mais de 100 viagens pelo mundo, onde registou os efeitos da seca em África, a situação dos imigrantes em França, revisitou as culturas indígenas da América Latina, os cenários do pós-guerra em Angola e Moçambique ou as vagas migratórias do Ruanda, trabalhando com os Médicos Sem Fronteiras, a UNICEF ou a Organização Mundial de Saúde. Em 1994 cria a sua agência fotográfica, a W. S. Amazonas Images. De entre as centenas de exposições em todo o mundo destacam-se “Génesis”, vista por 2,5 milhões de pessoas, ou “Êxodos”, que passaram por Lisboa. O fotógrafo-activista tem diversos livros publicados. Galardoado com o Word Press Photo e o Prémio de Fotografia Rey de Espanha, entre dezenas de prémios, e foi várias vezes considerado Fotojornalista do Ano. O filme “O Sal da Terra”, um registo documental do seu trabalho assinado pelo filho, Juliano Ribeiro Salgado, e pelo cineasta Wim Wenders, foi lançado em 2014, tendo recebido uma Menção Especial do Júri no Festival de Cannes e um César para melhor documentário. Nasceu em 1944 em Minas Gerais.
Professora na Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa (FCSH/UNL) é doutorada em Sociologia, na especialidade de Demografia, e directora da PORDATA - Base de dados de Portugal Contemporâneo, projecto da Fundação Francisco Manuel dos Santos, onde também coordena a área científica da População. Desempenhou funções dirigentes em diversos organismos públicos dos Ministérios da Educação e da Ciência, Tecnologia e Ensino Superior. É membro do Conselho Superior de Estatística e membro do executive board do Comité Consultivo Europeu de Estatística. Autora e coordenadora de inúmeros estudos publicados sobre a sociedade portuguesa entre os quais “Portugal e a Europa: os números”, “Envelhecimento da Sociedade Portuguesa”, “Contributos dos imigrantes na demografia portuguesa: o papel das populações de nacionalidade estrangeira” e “Nascer em Portugal” (obra multimédia), entre outras.
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Professora na Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa (FCSH/UNL) é doutorada em Sociologia, na especialidade de Demografia, e directora da PORDATA - Base de dados de Portugal Contemporâneo, projecto da Fundação Francisco Manuel dos Santos, onde também coordena a área científica da População. Desempenhou funções dirigentes em diversos organismos públicos dos Ministérios da Educação e da Ciência, Tecnologia e Ensino Superior. É membro do Conselho Superior de Estatística e membro do executive board do Comité Consultivo Europeu de Estatística. Autora e coordenadora de inúmeros estudos publicados sobre a sociedade portuguesa entre os quais “Portugal e a Europa: os números”, “Envelhecimento da Sociedade Portuguesa”, “Contributos dos imigrantes na demografia portuguesa: o papel das populações de nacionalidade estrangeira” e “Nascer em Portugal” (obra multimédia), entre outras.
Geógrafo e investigador, é professor associado do Centro de Estudos Geográficos do Instituto de Geografia do Território da Universidade de Lisboa onde dá aulas.
Tem-se dedicado aos estudos sociais urbanos e à investigação em torno das migrações internacionais, nomeadamente na integração dos imigrantes, nas relações de género, na problemática da habitação ou da segregação.
Doutorado em Geografia Humana pela Universidade de Lisboa, tem vários trabalhos publicados em Portugal e no estrangeiro. Correspondente português do Sistema de Observação Permanente das Migrações Internacionais da OCDE, é também membro do comité editorial da Rede Europeia de Excelência IMISCOE – Migrações Internacionais, Integração e Coesão Social. É ainda vice-presidente da Associação Portuguesa de Demografia e integra a direcção do Centro de Estudos Geográficos.
Geógrafo e investigador, é professor associado do Centro de Estudos Geográficos do Instituto de Geografia do Território da Universidade de Lisboa onde dá aulas.
Tem-se dedicado aos estudos sociais urbanos e à investigação em torno das migrações internacionais, nomeadamente na integração dos imigrantes, nas relações de género, na problemática da habitação ou da segregação.
Doutorado em Geografia Humana pela Universidade de Lisboa, tem vários trabalhos publicados em Portugal e no estrangeiro. Correspondente português do Sistema de Observação Permanente das Migrações Internacionais da OCDE, é também membro do comité editorial da Rede Europeia de Excelência IMISCOE – Migrações Internacionais, Integração e Coesão Social. É ainda vice-presidente da Associação Portuguesa de Demografia e integra a direcção do Centro de Estudos Geográficos.
É Vice-director da Faculdade de Direito da Universidade Católica Portuguesa (UCP) e da Católica Global School of Law. Especialista em direito internacional público, direito constitucional, administrativo e das migrações, dirigiu o Observatório das Migrações entre 2014 e 2015. Foi empossado secretário de Estado Adjunto e para a Modernização Administrativa em 2015 no último Governo de Passos Coelho, que durou menos de um mês.
Foi assessor para os assuntos jurídicos e constitucionais da Casa Civil do Presidente da República entre 2008 e 2014. Dá aulas na Faculdade de Direito da UCP e foi professor convidado da Washington University in St. Louis Law School, tendo realizado investigação como Fullbright Visiting Scholar na Georgetown University Law School. Em 2016 foi-lhe atribuído o Grau de Grande Oficial da Ordem do Infante D. Henrique. Nasceu em Lisboa em 1979.
É Vice-director da Faculdade de Direito da Universidade Católica Portuguesa (UCP) e da Católica Global School of Law. Especialista em direito internacional público, direito constitucional, administrativo e das migrações, dirigiu o Observatório das Migrações entre 2014 e 2015. Foi empossado secretário de Estado Adjunto e para a Modernização Administrativa em 2015 no último Governo de Passos Coelho, que durou menos de um mês.
Foi assessor para os assuntos jurídicos e constitucionais da Casa Civil do Presidente da República entre 2008 e 2014. Dá aulas na Faculdade de Direito da UCP e foi professor convidado da Washington University in St. Louis Law School, tendo realizado investigação como Fullbright Visiting Scholar na Georgetown University Law School. Em 2016 foi-lhe atribuído o Grau de Grande Oficial da Ordem do Infante D. Henrique. Nasceu em Lisboa em 1979.
Bom dia .
Contribuí com perguntas , que não vi colocadas , e assisti ao programa .
Lamento , mas na minha modesta opinião foi um desenrolar de lugares comuns , tendenciosos , no sentido de considerar as migrações , uma solução.
Tem sido uma solução designadamente para baixos salários, aumento da criminalidade organizada , trafico de droga , e fim do projeto europeu .As ditaduras mundiais , os regimes despóticos , cleptocratas, ou os incompetentes , “despejam” cidadãos no velho continente , ou nas américas do norte , e austrálias , que infelizmente não encontram nos seus países a liberdade , a igualdade , e a fraternidade , a que teriam direito como todo o ser humano . Depois ao serem acolhidos , infelizmente , muitos deles , manifestam o comportamento de seita , que não seria de esperar , por quem os acolhe e ajuda . Vivemos mesmo num mundo tribalista .
Do Carlos Daniel não vi isenção , do painel não vi equilíbrio . Não questiono as qualificações do mesmo painel , mas do Sebastião … grande profissional da fotografia … que infelizmente só esteve por cá no Portugal de 74 e 75 , e devia sonhar com uma revolução no brasil … não lhe disseram que por aqui as coisas mudaram bastante .A investigadora era quase sempre a favor do impacto positivo das migrações, e com uma conversa redonda , o geografo era mais equilibrado e limitou-se quase sempre a demonstrar a clareza dos seus quadros, salvo quando o Carlos Daniel lhe pedia para um encómio para com as migrações , ao jurista só faltou a divulgação do escritório , e que faria pro bono , o processo de legalização de um qualquer ilegal que saltasse na pista da Portela .
As migrações são uma solução , sim , se as pessoas forem generosas , e pretendam viver , respeitando os outros . A integração por aí não seria uma questão incidental . Mas o tribalismo de facto existe .O espirito de seita , e o calculismo eleitoral dos partidários das mesmas migrações , e dos seus opositores existem , para lá de todos os casos humanos e de generosidade .Pois os números contam , e assim desaparecem as nações . E quando os povos não querem se reproduzir , fatalmente morrem as nações . Ninguém levantou a questão de que um numero menor de habitantes até pode ser uma situação de melhoria e optimização de recursos , e a responsabilização perante as gerações futuras , não os endividando no presente , e que se a questão é de números para renovação de gerações , então porque não promover incentivos á natalidade , face á legitima ambição de carreira de qualquer casal , ou individuo , sobretudo a mulher , que se libertou das grilhetas da submissão á vida domestica , e ao paternalismo , de uma sociedade atrasada e castradora da sua independência e liberdade . Vamos transigir com a mutilação feminina , e mais uma dúzia de práticas arcaicas , limitadoras da liberdade individual , em nome de que ? , do aconchegamento das civilizações ? , mas onde é que se aceita a reciprocidade plena de direitos , que só vemos nas europas , américas do norte , ou austrálias ? .
A generosidade deve ser feita sem calculismos , e temos aí o exemplo da palavra do Papa Francisco , que dá a mão , a quem , um dia por qualquer pisadela no metro , lhe dá para pensar lhe querer cortar a cabeça , mas olhem lá no que deu a generosidade com o Hitler ou Estaline , para apaziguar as suas ambições territoriais .
Temos de ser estúpidos , em nome do politicamente correto , e do calculismo dos partidos que perdem votantes por quererem “comprar votos em numero mais significativo” a todas as minorias , com algum significado eleitoral .
A generosidade tem a sua força , e devemos ajudar o próximo , quando necessita , e o podemos fazer , e decerto como Sebastião Salgado bem disse no caso , “somos um mesmo povo” , ora então devemos sentir “que somos uma mesma tribo ” , a tribo dos humanos .
Aí sim as migrações são uma solução , nunca um problema .
Se o país paga salários miseráveis, como é possível manter as pessoas cá em Portugal. Eu vou falar por mim, sou licenciado, trabalho para uma empresa conhecida em Portugal que não vou referir o nome e ganho o salário mínimo. Vou ficar neste país até julho e já tenho propostas para emigrar para França. Enquanto tivermos salário mínimos tão baixos, aos preços que os produtos custam em Portugal é preferível ganhar o salário mínimo lá fora, os produtos custam o mesmo que cá em Portugal. Concorda comigo que o salário mínimo deveria estar noutros patamares?!
Embora seja natural do Brasil, viva há vinte e cinco em Portugal, que gosto muito, assim como de toda Europa, mas é notória a dificuldade do “velho continente” aceitar e integrar os avanços tecnológicos, de modo a promover não apenas o seu desenvolvimento, mas a verdadeira integração social, cultural e econômica, a integração de quem, assim como eu no passado, migrou à procura de uma oportunidade que lhe permita melhorar a sua vida e a de sua família. Sei que esta será uma missão difícil, mas acredito, sinceramente, que a Europa irá ultrapassar as barreiras internas que ainda lutam pela exclusão, esquecendo-se do passado. E sem sombra de dúvida, a mais valia para que a Europa que tanto sonhamos se torne uma realidade,passa pela tecnologia, como a internet é pelas pessoas.
A Europa precisa sair do ciclo inércia-reação-inércia e dedicar-se a se preparar para absorver esse movimento migratório de forma estruturada e satisfatória para todos. Não adianta fechar fronteiras e empurrar as pessoas pra lá. A pressão desse outro mundo ignorado e muitas vezes explorado em benefício de outros interesses vai ser mais forte. E o aspecto humano não pode ser descurado. Os países europeus precisam fazer esse esforço conjunto para enfrentar um mundo em mudança do qual os europeus não poderão escapar. Então que seja por bem e da melhor maneira possível, com políticas inteligentes.